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 Devoir maison sur les fonctions [cos]

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saralernot
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MessageDevoir maison sur les fonctions [cos]   Lun 16 Avr - 20:44
VOici la premiére partie je n'y arrive pas je publierai la deuxième partie ensuite . Merci Smile



EDIT :

[Edit Vasco : Fais gaffe aux doubles posts ! La fonction éditer est là. Wink]
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CoCygnus
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MessageRe: Devoir maison sur les fonctions [cos]   Mar 17 Avr - 11:07
Bon, déjà, qu'est-ce que tu as fait pour trouver la réponse à la question 1? Est-ce que tu as essayé de factoriser ou de développer, ou une autre méthode? Wink




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saralernot
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MessageRe: Devoir maison sur les fonctions [cos]   Mar 17 Avr - 15:13
Je ne comprends pas donc je n'ai pas vraiment essayé car je ne sais pas comment faire :s
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CoCygnus
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MessageRe: Devoir maison sur les fonctions [cos]   Mar 17 Avr - 16:21
Bon, d'abord, il faut que tu saches qu'il faut partir de la réponse qui t'est donnée pour arriver à la fonction f(x)=x²-4x-3. Après, c'est une question de règles, il y a des règles d'identités remarquables que tu as dû apprendre, non?




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saralernot
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MessageRe: Devoir maison sur les fonctions [cos]   Mar 17 Avr - 18:28
oui je les connais mais je ne vois pas quelle identité remarquable irait avec f(x) = (x-2) au carré - 7 et surtout comment montrer que pour tout réel x ça vaut ça :s .
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MessageRe: Devoir maison sur les fonctions [cos]   Mar 17 Avr - 19:10
Bonsoir,

Peut-être qu'en parlant de développement et non d'identité remarquable, cela pourra peut-être débloquer ton soucis (sachant que tu utiliseras tout de même les identités remarquables mais le vocabulaire peut dès fois aider à cibler ce que tu dois faire exactement).

A mon sens, tu manques surtout d'initiative face à un exercice. Tu ne peux pas te permettre de dire "je ne sais pas faire" ou "je ne sais pas comment commencer" pour la simple et bonne raison que tu sais faire des choses d'une part et d'autre part que tu as appris des choses qui peuvent te servir plus ou moins dans les problèmes qu'on te propose.

Je laisse la main à Cocygnus pour la suite.

Bonne continuation!
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CoCygnus
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MessageRe: Devoir maison sur les fonctions [cos]   Mar 17 Avr - 19:29
Merci bien, Mrrire! Wink

Bien tu as bien appris les identités remarquables, non? Cite les moi, et tu verras X)




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saralernot
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MessageRe: Devoir maison sur les fonctions [cos]   Mer 18 Avr - 12:25
(a+b)² = a²+2ab+b²

(a-b)²= a²-2ab+b²

a²-b²= (a+b)(a-b)

EDIT CoCygnus: Tu n'as pas la touche ² sur ton ordi? Juste en dessous de Echap
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CoCygnus
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MessageRe: Devoir maison sur les fonctions [cos]   Mer 18 Avr - 20:13
Bien, tu en as une qui t'intéresse parmi toutes celles là dans (x-2)²-7. A partir de là, tu pourras trouver la fonction de départ! Wink




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saralernot
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MessageRe: Devoir maison sur les fonctions [cos]   Mer 18 Avr - 20:20
mais quand je le fait je trouve : 2x²-2x-9+49
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CoCygnus
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MessageRe: Devoir maison sur les fonctions [cos]   Jeu 19 Avr - 12:37
Non, tu fais le mauvais calcul, alors: (x-2)²=x²-2*x*2+2²=x²-4x+4, puis tu enlèves 7, et normalement, tu trouves le bon résultat!




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saralernot
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MessageRe: Devoir maison sur les fonctions [cos]   Jeu 19 Avr - 20:25
voici se que j'ai fait pour la 2) f(x)=(x-2)-7

f(0) =(0-2)-7

f(0)=-7

0<2

f(o)>f(2)

f(2)=(x-2)²-7

f(2)=(2-2)²-7

f(2)=-7

f(4)=(x-2)²-7

f(4)=(4-2)²-7

f(4)=4-7

f(4)=-3

2<4

f(2)
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MessageRe: Devoir maison sur les fonctions [cos]   Jeu 19 Avr - 21:14
Bonsoir,

Vu que Cocygnus n'est pas là pour l'instant je reprend le relai pour te dire qu'il y a une erreur de calcul dans l'image de 0 par la fonction f. En effet, f(0) n'est pas égale à -7.

De plus, quel est l'intérêt de calculer f(4) ? Sur quel intervalle travaillons-nous ici ?

Je te laisse reprendre la question et surtout n'oublie pas de faire le calcul pour TOUTES les valeurs réelles de l'intervalle considéré dans la question.

Je te souhaite bien du courage Smile.
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saralernot
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MessageRe: Devoir maison sur les fonctions [cos]   Ven 20 Avr - 18:06
oui je me suis trompé c'est f(o) = (0-2)-7 ce qui fait -9 je ne comprend pas pourquoi il ne faut pas calculer f (4) ? c'est parceque l'intervalle est ]- l'infini ; 2] si c'est sa dans se cas il faut faire : f(o) = (0-2)-7 ce qui fait -9

f(2)=(2-2)²-7

f(2)=-7
et f(1)=(1-2)-7 se qui donne -8 ??
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MessageRe: Devoir maison sur les fonctions [cos]   Ven 20 Avr - 18:59
Bonsoir,

Pourquoi dans un cas tu mets le carré et dans l'autre tu ne le mets pas ?
Tu as enfin le bon ensemble de définition mais jusqu'à l'infini négative, il n'y a pas que des entiers et encore moins que des entiers positifs, tu ne crois pas ?

Combien y-a-t-il de nombre dans l'intervalle qu'on considère ?
Faut-il calculer toutes les images une par une ?
As-tu vérifié que une courbe que ce qu'on te demandait de démontrer était logique ?
As-tu déjà vu les variations de la fonction carré ? Comment as-tu fait pour les démontrer ?
Sinon, comment démontres-tu une inégalité de façon général ?
Quelles sont les hypothèses, ici, à prendre en compte ?
Que souhaitons-nous démontrer ?

Voilà en gros une démarche de questionnement pour pouvoir démarrer ce genre de question si tu es dans le flou au début. Il faut bien comprendre que les mathématiques est une science qui était très liée à la philosophie à une époque lointaine mais que comme toute science, elle a gardé le questionnement dans sa démarche de résolution d'un problème.

Bonne continuation!

ps: le Cocygnus aurait-il eu un sinus bouché ou a-t-il pris la tangente ? :-P.
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saralernot
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MessageRe: Devoir maison sur les fonctions [cos]   Ven 20 Avr - 19:05
dans l'intervalle qu'on considère il y'en a 2

il faut calculer toutes les images une par une

aprés je ne comprend pas mon erreur
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MessageRe: Devoir maison sur les fonctions [cos]   Ven 20 Avr - 20:29
Voilà donc ton soucis!

Dans l'intervalle, il y a en fait une infinité de nombre. Tu comptes calculer une par une l'image d'une infinité de nombres ??? Je te laisse ta vie entière, tu n'y arriveras pas car cela n'est pas possible.

C'est cette réflexion là qu'il faut comprendre sur les fonctions (et normalement c'est le boulot d'un prof de troisième de faire comprendre cela et à ton prof de seconde de travailler sur le sujet). Il faut comprendre qu'une fonction est définie sur une infinité de nombres dans des intervalles donnés voire même sur l'ensemble des réels tout entier.

Du coup, il faut changer de point de vu pour pouvoir conclure et passer à des raisonnements sur des ensembles entiers. A savoir, il faut travailler directement sur l'ensemble ]- l'infini ; 2].

Quelles sont maintenant les hypothèses dans ta question ?
Que devenons-nous démontrer ?
Que sais-tu sur les inégalités ? Des propriétés liées aux inégalités? Dit autrement, qu'avons-nous le droit de faire sur les égalités ?

Je pense que l'idée sur ce devoir maison est de te remettre en cause sur ta façon d'aborder un exercice. Je n'ai pas de solution miracle (sinon, je ne serai pas devenu prof, si la solution miracle existait, on n'en aurait plus besoin tout simplement) mais je te donne des pistes pour aborder un sujet. Les réponses m'importent peu en fait et ne devraient pas t'intéresser plus que cela car le but face à un obstacle est de savoir le franchir et c'est le seul but !

Bon courage!
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Лĩѕѕ☆Jυļĩα
Administrateur

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MessageRe: Devoir maison sur les fonctions [cos]   Mar 1 Mai - 9:39
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Alexis
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MessageRe: Devoir maison sur les fonctions [cos]   Ven 4 Jan - 12:00
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